Andlighet är inte självcentrerad; det är att se jaget i alla: Sri Sri Ravi Shankar

Den andliga gurun Sri Sri Ravi Shankar förklarar vad andlighet egentligen betyder, förhållandet mellan andlighet och religion, och vad det innebär att vara världsmedborgare.

En februari 2016-utgåva av Express Adda som hölls i Indigo, One Golden Mile, New Delhi, var värd för den andliga ledaren och Art of Living-grundaren Sri Sri Ravi Shankar. I en diskussion modererad av Vandita Mishra, National Opinion Editor, Indian Express , och Prasoon Joshi, textförfattare och styrelseordförande, Asia Pacific, VD och COO, Indien, McCann Worldgroup, Sri Sri talade långt om vad andlighet egentligen betyder och förhållandet mellan andlighet och religion, och förklarade begreppen öde, val och själv'. Han talade också långt om den pågående intoleransdebatten som har gripit landet såväl som nationalism.

Här är hela texten till Express Adda.

Vandita Mishra: Hur ser du på vad som händer, till exempel det senaste utbrottet av oroligheter i vårt land, vad som händer i JNU – konfrontationen mellan studenter och regeringen? Det säger du ofta nindak ko apne paas rakhna chahiye (håll dina kritiker nära) ... du bör hålla din fiende vid din sida eftersom han håller dig ren och han håller dig ärlig. I den här situationen, vad många skulle säga är att regeringen kriminaliserar oliktänkande på ett sätt, och anklagar studenter för uppvigling. Eftersom Narendra Modi, vår premiärminister, lyssnar på dig och du pratar med honom, vad skulle du säga till honom när hans regering tar emot studenter i JNU?

Sri Sri: Det är viktigt att yttrandefriheten respekteras till varje pris. Alla har yttrandefrihet, men denna tendens till uppvigling, när någon säger ' Bharat ko barbaad karke rahenge (Vi kommer att förstöra Indien) ' , detta kommer inte att tolereras av någon demokrati, något civiliserat samhälle. Vi kan inte lämna sådana frön utan uppsikt som kommer att växa ytterligare och kriminalisera hela atmosfären. Vi måste kväva de kriminella tendenserna i början. Det görs inte med hämnd, det görs bara med mer medkänsla. Om ett barn går med en kriminell tendens, vad gör föräldern? Skulle de säga, yttrandefrihet? De kommer att säga, nej, sätt ner foten och säga, det här är inte acceptabelt. Sådana straffåtgärder måste vidtas så att barnet inte går ur spåret. För idag har vi hot om terrorism från hela världen. Det är inte en situation där saker och ting är lugna och avslappnade. Vi måste vara vaksamma och alerta. Självklart har jag alltid föredragit moderering och medling och att prata och ha en dialog. Men åtgärder måste vidtas och vi kan inte bortse från sådana provocerande saker.

Vandita Mishra: Du har också sagt att hat och rädsla faktiskt är kärlek upp och ner, att avstötning faktiskt är attraktion från andra sidan. Skulle du säga att regeringen möjligen kunde ha visat större medkänsla när det gäller att ta emot studenter som kan ha varit vacklade?

Sri Sri: De kunde ha gjort mycket mer. De kunde ha inkluderat några medlare, några människor som kunde ge dem mer vett. Det kunde naturligtvis ha gjorts.

Andlighet formar samhället i den meningen att den utvecklar självkänsla hos en person och den breddar ens medvetenhet och vision, säger Sri Sri Ravi Shankar. (Källa: Express-foto av Ravi Kanojia)

Prasoon Joshi: Speglar andlighet samhället eller formar samhället?

Sri Sri: Både. Andlighet formar samhället i den meningen att den utvecklar självkänsla hos en person och den breddar ens medvetenhet och vision. Det ger dig det välbehövliga tålamodet när det går dåligt runt dig. Å andra sidan, samhället ses av beteendet hos människorna i samhället ... definitivt att civiliserat beteende är en återspegling av andligheten i samhället.

Prasoon Joshi: Varför söker då andlighet efter kontextualitet? Vi upptäcker ofta att det finns en utmaning för kontextualitet som andlighet i alla tider kämpar med. Om andlighet är en evig sanning, varför måste den nå ut till människor eller förenkla sig själv eller leta efter sammanhang?

Sri Sri: Vi måste tala dagens språk - och dagens språk är av vetenskap. Språk är bara ett medium och andlighet behöver det mediet. Låt mig göra klarhet mellan andlighet och religion. Religion du föds med, ditt namn, alla ritualer hur du begravs eller bränns, i princip vad som händer när du dör – från födsel till död, alla ritualer – de är alla religion. Men andlighet är något väldigt personligt – vi består av både materia och ande. Liksom vi behöver aminosyror, kolhydrater, mineraler för kroppen, en ande består av medkänsla, kärlek, värderingar, större förståelse. Alla dessa mänskliga egenskaper...detta är kärnan i alla religioner. Tyvärr har vi världen över kastat ut essensen och håller fast vid torr hud. Andlighet förenar alltid människor från olika religioner, raser och ger dig välbehövlig självkänsla, självförtroende och oräddhet.

Prasoon Joshi: Handlar inte religion om Gud och andlighet om jaget? Är det 'Gud hjälper människor som hjälper sig själva' kontra 'Gud hjälper inte människor som hjälper sig själva'?

Sri Sri: Det finns religioner som inte tror på gud - som buddhism, jainism. I grund och botten talar religionen om ritualer, symboler, en livsstil, medan andlighet tar hänsyn till kärnvärdena, att stärka sig själv och att förverkliga många förmågor - det finns många dimensioner som vi inte använder. Till exempel har vi alla 10 fingrar, men inte alla vet hur man spelar sitar. Lite träning och musik kommer ur fingrarna. På samma sätt kommer lite träning av våra sinnen och talanger ut. Förtroendenivån stiger, ärlighet, integritet – egenskaper som vi förväntar oss av andra börjar komma inifrån oss.

Se: Express Adda med Sri Sri Ravi Shankar

Prasoon Joshi: Det enda sättet de flesta människor har upplevt andlighet är genom religion och jag skulle säga att religion i kärnan också har andlighet, annars tror du inte att andlighet har blivit en slags lyx idag, för människor som kan söka så mycket ? Hur är det vettigt för den vanliga mannen som bara utövar en religion och får tillgång till andlighet genom religion? Om du slänger religion, vad är då hans...

Sri Sri: Nej nej nej. Vi ska inte slänga religionen. Religion har viss andlighet, men någonstans går den i bakgrunden, särskilt i stadsområden. Vi måste göra skillnaden så att övningar som medkänsla, meditation ... eller yoga, till exempel, är transreligiösa. Människor från alla olika religioner, religioner utövar meditation, tystnad, yoga. De är engagerade i välgörenhetsarbete. Allt detta är en del av andligheten.

Prasoon Joshi: Men får gemene man nytta av det? Jag känner att det som lärdes ut på institutioner – religiösa institutioner – idag lärs ut på universitet. Och universitet är besatta av kompetensutveckling. Så var kommer du in som Art of Living? Jag tror att inte ens på förvaltningsinstitut och vetenskapsinstitut, lär de dig Art of Living...

Sri Sri: Jag passar överallt. Imorgon åker jag till sydindiska Kumbh Mela. Det händer en gång på 12 år...jag kommer att vara bland alla religiösa människor, och jag kommer att vara med universitetsstudenterna - med managementstudenterna...

Prasoon Joshi: Borde det inte vara en del av läroplanen? Jag brukade känna så om poesi som ung. Våra politiker, företagsledare måste äntligen citera ur poesi – även i riksdagen finns poesi. Varför lär vi inte ut poesi mer seriöst i våra institutioner?

Sri Sri: De borde.

Jag älskar utmaningar. Jag känner att en av ungdomens egenskaper är att ta utmaningar, säger Sri Sri Ravi Shankar. (Källa: Express Photo)

Vandita Mishra: Du sa att du passar överallt, och det gör du. Tycker du att det är en utmaning i dessa tider när folk försöker placera dig i kategorier? Hur svårt är det att vara allt som du är – som är en andlig sökare och guru, du är också en konfliktförmedlare och du talar också om sociala frågor, du har också talat om korruption. Gör det det utmanande att upprätthålla en viss politisk neutralitet, och nå ut till alla?

Sri Sri: Jag älskar utmaningar. Jag känner att en av ungdomens egenskaper är att ta utmaningar. För trettiofem år sedan – när vi började det här programmet – var andlighet eller medling ett tabu. Yoga var ett tabu. Folk trodde att yoga var för personer med långt, tovigt hår, aska överallt, som stod på ett ben någonstans på stranden av Ganges. Det var uppfattningen världen över. Folk tyckte att det var en konstig sak att göra. Kallade det Art of Living och de kom. Det skapade en viss nyfikenhet - folk trodde att det var något i det. Med ett förändrat tidsparadigm har fördomarna gått ner. Det har funnits många fördomar i världen, även idag finns det - religion, kön, klass, kast, rasfördomar. Jag tror att den intelligente kommer att se igenom fördomen, eller komma över fördomen.

Prasoon Joshi: Hur kommer du att göra det i fall av andlighet som du representerar? Det kommer att bli stämplat med en viss religion. Om jag kommer från en helt annan tro, hur gör jag mig själv tros-agnostisk för att dra nytta av det du säger? Hur är det möjligt och hur går man över den barriären?

Sri Sri: Det är ganska utmanande. Lyckligtvis är de unga sinnena idag väldigt vetenskapliga i sitt humör. Så när andlighet inte motsäger vetenskapen är det lätt att få tillgång till unga människor. Östlig filosofi - eller österländsk andlighetsvetenskap - går mycket bra med vetenskapen. Det är en anledning. Inga dogmer bifogade, inga övertygelser att vara... I grund och botten finns det två typer av andlighet i världen. Det ena är det västerländska — det står att du tror och sedan en dag kommer du att få upplevelsen. Orienten är helt annorlunda. Det står att du upplever; och om du tycker att det är upplevelsebaserat, då tror du. Eftersom de orientaliska filosofin är besläktade med vetenskap... säger vetenskapen också att första erfarenhet sedan tro. Eftersom vetenskap och andlighet i öst har samma parametrar - eller samma modus operandi - har det aldrig varit någon konflikt här.

Prasoon Joshi: Jag ser konflikten här när du tror att det finns något bortom de fem sinnena - jag känner det, känner det, känner mig upphöjd. Vetenskapen känner på något sätt att det är som att psykologiskt vara i ett tillstånd och jag kan inte göra något med det. Så jag ser konflikten när vetenskap och andlighet eller det österländska mot det västerländska linjära sättet att se på livet, jag tror att det finns... det är anledningen till att det finns en annan religion, som är ateism, som inte kommer att tro på andlighet.

Sri Sri: Nej nej. Idag har vetenskapen erkänt effekten av meditation. De säger att om du mediterar i två månader - det vill säga åtta veckor - förändras hjärnans struktur, grå substans ökar i din hjärna och alla 16 impulser i din hjärnbark möts med 30 sekunder per cykel. Den precisionen i tankeprocessen - effekten som meditation har på hjärnan - har redan bevisats.

Prasoon Joshi: Så du ser ingen konflikt i dagens värld, speciellt med andlighet? Speciellt i ett konsumtionssamhälle där det är meningen att du ska få glädje av något som är utanför dig.. jaise ghar, gaadi . Det finns något att konsumera och du kommer att få glädje av det. Min lilla förståelse av andlighet är att du inte får njutning av en sak, utan dig själv. Och också, det finns en viss balans i det, en viss stillhet i det. Så, konsumentism ber dig att se ut, andlighet ber dig att titta inuti. Står andligheten i konflikt med den nuvarande ekonomiska modellen?

Sri Sri: Jag tror inte det. Konflikten finns bara i sinnet - inte i frågan faktiskt, när du ser att din fysiska komfort och mentala attityd inte behöver vara i konflikt. Här, i Indien, trodde vi aldrig att de är i konflikt faktiskt.

vilka typer av kött finns det

Prasoon Joshi: Så bhog är inte i konflikt med andlighet?

Sri Sri: Varför gör vi något vi gör? Vi får glädje, vi vill ha lycka. När du får det inom dig...

Prasoon Joshi: Varför ska du köpa något då?

Sri Sri: Det spelar ingen större roll för dig. Det förnekar dig inte. (Det finns) solljus, men om du tänder ett ljus någonstans är det ingen skada... du kan behålla ett ljus. Men du loggar inte in på den på grund av ljus, det finns redan tillräckligt med ljus. Girigheten kommer att försvinna. Girigheten – eller allt man gör för att vinna saker – som kan försvinna.

Prasoon Joshi: Men det skulle vara i konflikt eftersom du kanske är nöjd med ett fladdrande ljus och den nuvarande ekonomiska modellen kanske vill att du ska ha en ljuskrona.

Sri Sri: Vi tror ofta att tillfredsställelse betyder typ av letargi. Du tror att du borde ha lite missnöje för att göra framsteg i livet. Om missnöje och stress är de drivande faktorerna, varför har inte Afghanistan varit en av de mest kreativa platserna på jorden? Det finns tillräckligt med missnöje där. Under de senaste 40 åren har Libanon drunknat i stress, konflikter, konsumtion, frustration. Är frustration grunden för framsteg? Jag skulle säga absolut inte. Ja, kort tidspress och frustration kan hjälpa till att gå snabbare, men inte i det långa loppet. Nöjdhet är inte självbelåtenhet, och att bli stressad är inte ett tecken på kreativitet. Denna distinktion måste vi göra.

Vandita Misra: Du har talat om kraften i yoga och meditation för att rensa bort fördomar. Du har också talat om att nå ut till ISIS. Har du gjort det och hur gick det?

Sri Sri: Jag kontaktade FARC (Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia) och det var väldigt intressant...att träffa dem i Colombia. Efter att de gav mig den högsta civila utmärkelsen i Colombia hade jag ett formellt möte med presidenten. Men det formella mötet visade sig vara något annat. Mötet pågick i en timme. Pressen var mycket orolig. Han sa att militärt alternativ var det enda alternativet...

Vandita Mishra: Och det här är ett sex decennium gammalt uppror...

Sri Sri: Ja, 50 år gammalt uppror. Han sa att de bombade varje dag, vattenresurserna, slog ner telefontorn och folk är så upprörda. Sjuttio lakh människor har förlorat sina hem, 20 lakh människor har förlorat sina liv, och vi måste välja militära alternativ. Och jag har också fått tillstånd från Amerika. Han sa 'men min enda oro är att vi kommer att förlora 40 000 liv'. Jag sa, 'låt mig försöka. Varför inte prova det?’ Så jag åkte till Columbia. Han sa: 'Snälla gör vad du kan göra för att hjälpa oss.' Men jag tror inte att dessa människor kommer att lyssna på någon. Så jag åkte dit och tillbringade tre dagar för att prata med dem.

För det första var de väldigt motvilliga eftersom jag naturligtvis kommer från en främmande kultur som talar ett främmande språk ... från en främmande religion. De var ganska motvilliga. Men den sista dagen följde de med mig på en presskonferens och accepterade mitt förslag om ett icke-våldsamt sätt att fortsätta sin strävan. De förklarade ensidig vapenvila. Varken pressen eller regeringen trodde. De trodde att det måste vara en gimmick. De gör sådana jippon för att få mer makt. Men den stannade, och en månad senare förklarade regeringen vapenvila. Bilaterala samtal inleddes, fredsavtal undertecknades över fem frågor - en fråga kommer att hända i mars. Så i mars kommer hela denna konflikt att vara förseglad för alltid.

Vandita Mishra: Och den colombianska regeringen har gett er sin högsta civila utmärkelse...

Sri Sri: De gav det till mig innan detta. När du tar emot en utmärkelse blir du mer skyldig att göra något där för det landet – lyckligtvis för vår insats som var framgångsrik. Så jag tänkte att vi kanske skulle göra något med ISIS och fråga, 'vad är ditt problem, varför dödar ni alla människor? Jag skulle vilja ha en dialog med dig.'

Vandita Mishra: Vem pratade du med?

Sri Sri: Jag skickade ett meddelande till dem. De skickade istället dödshot till mig och visade några halshuggna kroppar och ansikten. 'Du vill prata med oss, det är så här du kan prata med oss', sa de till mig. Jag sa att det inte är någon mening med någon vidare diskussion om de tror att människor med andra åsikter – och de som är annorlunda – inte har någon rätt att existera. Så jag lämnade det där.

Prasoon Joshi: Andlighet handlar om enhet, mänsklighet. Vad är din syn på en nationalstat? Tycker du att vi ska ha gränser överhuvudtaget? Eller har nationell identitet, som vi pratar mycket om?

Sri Sri: Jag har en fråga till dig. Är du en bra granne?

Prasoon Joshi: Jag vet inte.

Sri Sri: Tror du det eller vet du inte? Är du snäll med din granne? Bryr du dig om din granne?

Prasoon Joshi: Jag skulle. Jag gör.

Sri Sri: Varje utbildad, civiliserad person kommer att ta hand om sin nästa. Att vara en god granne motsäger inte på något sätt att vara en bra pappa. Gör det? Så du kan vara en universell person - du kan vara en världsmedborgare - men ändå vara en god undersåte av din stat, en god medborgare i ditt land också. Jag ser inga konflikter mellan dessa identiteter. Vi har alla flera identiteter. Först och främst måste vi veta att vi är en del av ett ljus, en gudomlighet – Jeev, Brahm, Ishwar, Avinash. Vi är en del av en gudomlig varelse. Den andra identiteten är att vi är en del av planetens mänskliga ras. Då tillhör vi det här landet. Sedan könsidentitet – man eller kvinna – sedan denna religion eller den religionen, det här landet eller det landet, det här språket eller det språket. Alla dessa identiteter finns där. Vi måste prioritera. Men först måste vi komma ihåg att vi är en del av ett ljus - en mänsklig ras. När denna identitet offras för mindre identiteter, då har vi konflikter.

Prasoon Joshi: Det är den typen av konflikter vi har varje dag.

Sri Sri: Vi inser inte ens att vi har så många identiteter. Om jag tror att jag är en tamilian eller en kannadiga, går jag inte längre än det. Om jag inte har sett världen bortom Tamil Nadu, så är att komma till Delhi som att komma till en främmande plats.

Prasoon Joshi: Så, med den logiken, om du är en far och en granne, och för att vara en god far måste du offra din nästa, kommer då att vara en god far ha företräde framför att vara en god granne?

Sri Sri: Det behöver inte. Jag ser ingen konflikt om du är en bra granne och en bra pappa.

Prasoon Joshi: Om din son gjorde något som skadade grannen...

Sri Sri: Du kommer att straffa sonen, inte grannen.

Vandita Mishra: Vi pratar om konflikt och identitet, det finns också diskriminering och identitet. Du har nyligen varit involverad i Shanishingnapur-kontroversen. Du föreslog två modeller – en är Kashi Vishwanath – där alla är tillåtna – och Tirupati Balaji, där bara prästen går till sanctum sanctorum och ingen annan. Du föreslog att det kunde vara Tirupati Balaji-modellen. Varför inte Kashi Vishwanath-modellen?

Sri Sri: Nej, de plockade upp Tirupati Balaji-modellen. Jag hade en detaljerad konversation med båda grupperna – Bhumata-brigaden separat och Shanishingnapur...alla intressenter. När det kommer till religion finns det mycket rädsla bland människor. För att förändra är rädsla ett stort hinder. Någon sed som har följts under de senaste så många åren, om de vill förändras plötsligt, finns det en rädsla. Intellektuellt, säger de, okej, jag gör det. Men känslomässigt finns det ett block...om jag gör det här, kanske något fel kommer att hända med min by, kanske kommer någon att dö i min familj. Det är en psykologisk impuls - en drivkraft att den måste åstadkomma en förändring så snabbt. Jag gav dem försäkran att ingenstans i skrifterna finns det någon diskriminering... nu är det här de två modellerna.

De sa att 1 lakh människor besöker det templet på lördagar, och att det bara är en '20X20 square' plats och att det strömmar mycket olja. Många gånger har människor ramlat ner, brutit sina knän för att det är oljigt. De sa att den andra modellen kan vara mer praktisk just nu. Jag håller med om att det var vettigt, för för en lakh människor att gå runt är det lättare än att gå upp på den plattformen och sedan ta sig ner. Då sa Bhumata-brigaden att det också borde finnas kvinnliga präster. Jag höll helt med dem, men du kan inte utbilda kvinnliga präster över en natt. Att utbilda präster tar det 6-12 år. Så, jag sa: ’Ja, när kvinnliga präster utbildas kan de också gå in där.’ Lösningarna är inte svåra att hitta, vi kan hitta dem. Men om det finns egenintressen eller politiska ambitioner blir det svårt.

Vi tror att livet är öde eller fri vilja. Jag ska berätta att det är en kombination av båda, säger Sri Sri Ravi Shankar. (Källa: Express-foto av Ravi Kanojia)

Vandita Mishra: När vi handlar om diskriminering och identitet har ni också talat för homosexuellas rättigheter. Du har faktiskt talat om att avkriminalisera paragraf 377 — om deras rätt att vara lika. För tillfället ligger ärendet uppe på en konstitutionsbänk i domstolen. Anser du att det borde ha lösts av politisk ledning – av parlamentet – istället för att överlåta till domstolarna att göra detta?

Sri Sri: Du vet att politiker vill spela säkert. De är mer bekymrade över röstbanken i sin valkrets. Nåväl, förnuftet borde segra. Vi kan inte vara blinda för det progressiva tänkande som händer runt om i världen. Runt om i världen är det avkriminaliserat. Vi kan inte hålla fast vid en lag som är föråldrad – som har funnits där sedan kolonialtiden – som inte ens fanns i detta land. Vi hittar det inte i någon av våra shastras - som Manusmriti - eller några gamla lagar och regler för kungar och drottningar i detta land. Varför ska vi hålla fast vid det? Vi måste vara progressiva.

Prasoon Joshi: Jag tänker hela tiden på om allt är förutbestämt.

Sri Sri: Du vet att vi tror att livet är öde eller fri vilja. Jag ska berätta att det är en kombination av båda. Till exempel, efter 21 kan du inte öka din längd. Det är ödet. Det är skrivet. Men din vikt ligger i dina händer. Antalet rotis du har kan minskas eller ökas. Säg inte att du väger 150 kg och säg att detta står skrivet på mitt huvud. Jag ska säga dig att det står skrivet på maten du äter, inte på huvudet. Så du kan minska din vikt, det är fri vilja. Men du kan inte öka din längd - det är ödet. Baarish aana vidhi hai, bheegna ya sookhe rehna apki marzi hai. Chhaata leke chaliye, baarish mein bhi nahi bheegega, sir (Regn är ödet, men att bli blöt eller att hålla sig torr beror på dig. Ta med dig ett paraply och du blir inte blöt, sir).

Prasoon Joshi: Många tycker att jag borde ställa en av de frågor som slår mig. Andlighet talar om balans i livet. Du säger att det finns en stillhet och ett lugn. Däremot har jag hittat människor som briljerar i sitt hantverk. De är besatta, besatta - och vissa är besatta. Är andlighet mot kreativitet? För jag känner att människor som är tvångsmässiga – som gör målningar hela natten, reser pelare och skriver bidrag – det finns en viss känsla av extremism i dem.

Sri Sri: Vi behöver tre saker i livet. En är passion. Utan passion genomför den inte att det finns liv. Passion är livets tecken. Dispassion är också viktigt. Om du bara har passion kommer du att hamna på mentalsjukhus. Du kommer att bli schizofren. Du kommer att drabbas av många andra psykologiska sjukdomar som vi ser världen över - som bipolär (störning). Hade du hört det här ordet när du var barn? För nästan 15-20 år sedan hade jag inte hört talas om detta ord. Idag kan vi i varje vrå och hörn hitta någon med bipolär och schizofreni. Detta beror på att vi bara har passion - och ingen passion för att balansera den. Passion och passion är som att andas in och andas ut. Du kan inte alltid fortsätta andas in. Du måste ha förmågan att släppa taget för att slappna av och sova. Naturen har tänkt dig på det sättet. Du är aktiv hela dagen och är fortfarande i 6-8 timmar. Stillheten är avgörande för dynamisk aktivitet. De är helt motsatta. Jaise teer ko aage chalna ho toh peeche kheechte hain, aise vishram, tripti, androon maun aawashyak hai agar kisi bhi aadmi ko aage badna ho (Precis som för att en pil ska röra sig framåt, måste du dra den bakåt först, på samma sätt, vila, tillfredsställelse, lugn inombords är alla viktiga för att en person ska gå vidare i livet). Passion, dispassion och medkänsla ... Du måste ha medkänsla i dig. Och passion berövar dig din medkänsla. Om din passion har berövat dig din medkänsla, varken du är lycklig eller kan du göra någon lycklig. Du kan göra fantastiska målningar, men det kommer inte att fixa någonting.

Prasoon Joshi: När du pratar om andlighet och att fokusera på dig själv, är det själviskt? Blir du väldigt självcentrerad?

Sri Sri: Se, i detta jag inkluderar du alla. Andlighet är inte självcentrerad. Det är att se jaget i alla.

Vandita Mishra: Är World Culture Festival baserad på idén om yagya av att alla kommer samman och sedan mediterar och når inuti.

Sri Sri: Vi har OS för idrott, vi har ekonomiska forum av olika slag för näringslivet, vi har FN-toppmöten där ledare för politiska partier samlas. Jag hittar inget liknande inom religion, andlighet eller konst. Så jag tänkte att vi borde ta med konst och kultur från hela världen på en plattform. Nu ska 35 973 artister komma på en plattform och spela musikinstrument och sjunga och dansa i New Delhi. Vi måste skapa en scen på 7 hektar - det vill säga sex fotbollsplaner - för att de ska kunna prestera. Så det är en i sitt slag som kommer att hända i Delhi.

identifiering av svarta valnötsträd

Prasoon Joshi: Varför är det skillnad när en statlig organisation gör något sånt här och när andliga gurus gör något sånt här. Varför tror du att det finns en viss typ av smak som kommer till sådana evenemang?

Sri Sri: När frivilligorganisationer gör sådana saker kommer människor med hela sitt hjärta. Det finns delaktighet.

Prasoon Joshi: Är det möjligt att våra regeringar kan vara mer andliga?

Sri Sri: Jag tror varför inte. Jag säger att vi måste förandliga det. Vi hade det på Mahatma Gandhis tid - det här landet fick frihet förbi satsangs av Mahatma Gandhi. Gandhi var mindre av en politisk person och mer av en andlig person. Så roten till vår frihetsrörelse har varit andlighet, som vi har glömt under de senaste 60 åren eller så. Vi måste förandliga politiken och socialisera affärer. Varje företagsbransch borde ta upp några sociala projekt. Nu gör de. Se för 20-25 år sedan, detta låg inte så mycket i luften - CSR som har gjorts obligatoriskt att genomföras. Socialisera affärer och sekularisera religion. Det ligger mig väldigt varmt om hjärtat och väldigt viktigt i dagens situation.

Prasoon Joshi: När vår regering andliggör sig själv, vad skulle manifestationen av det vara för dig?

Sri Sri: Sätt stopp för korruptionen. Och politik är inte till för att tjäna pengar och komma in i en position – du går med en attityd att tjäna folket.

Det behöver inte finnas ett sätt. Denna fråga måste vi fortsätta att ställa oss själva för att hitta många sätt att ta itu med frågan säger Sri Sri Ravi Shankar. (Källa: Express-foto av Oinam Anand)

PUBLIKENS FRÅGOR

F: Du har arbetat med så många världsfredsinitiativ. Så, vad tror du förenar människor och vilken roll spelar kulturen för att förena människor? I det sammanhanget, vad är din uppfattning om Indien?

Sri Sri: Det finns många saker som förenar människor. Sport, underhållning, språk och kultur förenar människor. Det som skiljer människor är vad vi måste titta närmare på. Det som skiljer människor är okunskap, misstro, rädsla för den andre och okända. Indien har alltid varit ett multireligiöst och mångkulturellt samhälle - så jag tror inte i sig - eftersom att njuta av mångfald är inarbetat i vårt DNA. I den meningen har Indien en välkomnande attityd för alla och mänskliga värden.

Prasoon Joshi: När vi pratar om att acceptera alla sätter vi också en förutsättning för något som är väldigt pirrigt med din personlighet eller ditt trossystem. Jag skulle hålla det åt sidan. Ta med något lugnt och acceptabelt, och låt oss som ett resultat skapa en församling av idéer. Men, tror du att den här idéförsamlingen lämnar edginess åt sidan och säger bara ta in saker som är acceptabelt för alla. I mitt trossystem finns det något väldigt pirrigt och som faktiskt driver det mänskliga sinnet till det extrema, och mycket att lära av. Hur tar man fram de sakerna, eftersom de sakerna inte kommer att underhållas och kommer att kallas väldigt drastiskt annorlunda?

Sri Sri: Det finns saker som folk kommer att säga är väldigt drastiska och som det finns saker som är omöjliga att uppnå. Men du vet att vi måste förstå de grundläggande mänskliga tendenserna. Jag ser att det är så vänligt - oavsett om det är en landsbygd eller stad.

Prasoon Joshi: Tror du att det finns tillräckligt med tolerans och tillräckligt med extrem acceptans för att jag är beredd att acceptera olika synpunkter, eller förväntar vi oss alltid att den andra personen ska göra en väldigt söt ställning för sin existens?

Sri Sri: Jag skulle säga att vi är lite mer självbelåtna — ki sab kuch chalta hai . Ta allt, gör inget åt det. Den här typen av avslappnad attityd är för mycket. Här måste du ha lite intolerans — intolerans mot orättvisa och orenhet. Allt detta måste vi driva mer.

Vandita Mishra: Amartya Sen sa nyligen att det inte är så att Indien är intolerant, det är att vi är för toleranta mot intolerans. Håller du med om det?

Sri Sri: Jag skulle uttrycka det annorlunda. Vi är för självbelåtna. Kuch karte hej nahi. Jo ho raha hai chalne do . Likgiltighet är ordet. Jag skulle säga att vi är för likgiltiga för saker och ting. Vi måste ta en proaktiv roll och pressa oss själva i något liknande intolerans.

Prasoon Joshi: I ett land som vårt är utbildning och information inte jämnt fördelad. Hur ser du på mångfalden?

Sri Sri: Det behöver inte finnas ett sätt. Denna fråga måste vi fortsätta ställa oss själva för att hitta många sätt att ta itu med frågan.

F: Varför finns det så mycket lidande och smärta i döden? Oavsett om du ramlar från en byggnad, bryter dina ben eller genomgår långa behandlingar. Varför så mycket lidande. Döden är universell; varför inte göra det snabbt och enkelt?

Sri Sri: Se smärta i oundviklig, men lidande är valfritt. Lidande finns i ditt sinne. Kahin dard ho raha hai, theek hai. Lekin usi ko leke din raat gun gaan gaate rahe (Du har ont, det är förståeligt. Men att fortsätta prata om smärtan hela dagen) - det är något du kan undvika.

F: Du sa att förnöjsamhet borde vara drivkraften. Jag kunde inte förstå att om det finns missnöje så är det inte tillräckligt bra. Om jag vill göra något för mitt samhälle, hur kan förnöjsamhet vara en kraft för mig att arbeta på en personlig nivå?

Sri Sri: Jag sa inte att belåtenhet är drivkraften. Vad jag säger är att missnöje inte är det enda som driver dig. Missnöje kan skapa mer frustration, och frustrerade människors avsikter, intuitioner, uppfattningar och intelligens suddas ut. Passion räcker inte. Du måste ha rätt uppfattning och observation av saker. När kan man ha det? När du är lugn, eller hur? Kya cheez karna chahiye, ni idé kab ayega (Vad ska jag göra, när kommer denna idé att slå)? När du är frustrerad och rastlös? Nej. För det behöver du ett visst lugn i ditt sinne. Det var det jag menade.

F: När jag går till kremeringsplatsen och ser bålet, tänker jag vad som är meningen med livet. Är det att vara affärsman?

Sri Sri: Om du inte har denna tanke ens på kremeringsplatsen, tro att din hjärna inte fungerar. Att ta upp frågan om vad som är ditt syfte med livet är en klapp på axeln. Du behöver inte stanna där. Gyaan mein padiye. Gyaan, dhyaan aur gaan ko jeevan mei apnate hai. Fir laksh kya hai samajh mei aata hai (Titta på kunskap. Adoptera kunskap, meditation och musik i ditt liv, först då kommer du att hitta ditt livs syfte).

F: Med tanke på den allra senaste domen i High Court, där en kvinnlig medlem fick vara en Karta — familjeöverhuvud — tror du inte att detta kommer att leda till fler konflikter i samhället, eftersom det indiska samhället fortfarande är ett patriarkalt? Inom familjemedlemmar i en familj? Tror du att det indiska samhället är redo för denna förändring?

Sri Sri: Vi har redan detta i Kerala – som är ett matriarkalt samhälle – och till och med i Tripura och Meghalaya. Vi har det redan i vårt land.

Prasoon Joshi: Du ser många förändringar där människan faktiskt manipulerar naturen ... det finns konstgjorda spermier som också finns där. Människan kommer att lägga ut födseln helt på en annan man, eller inte ens en man. Var står andligheten? Och var står du om 'det är en del av naturen och är evolutionärt'?

Sri Sri: Livet är inte så enkelt. Livet är ett mycket komplext program. Iss mein kayi tarah ki samasya aati hai. Jitni samasyaayein aati hain, utne samadhan nikal aate hain unke saath. Aur iss samasya aur samadhan ko samdrishti se dekhne ki kshamta jo dete, usi ko mai adhyaatma kehta hu (Det finns många komplexiteter i livet. Det finns lika många lösningar som det finns problem i livet. Och de som kan se problem och lösningar med samma inställning, det är vad jag kallar självuppvaknande).