'Det händer inte tillräckligt med ifrågasättningar': Nathan Coley

Visas på Kochi-Muziris-biennalen, 2007, Turner-nominerade Nathan Coley berättar om hans inflytande och behovet av att museer ska uppfinna sig själva

Nathan Coley

Sedan du först konceptualiserade det 2012 har A Place Beyond Belief rest runt i världen och nu visar du det i Kochi. Kan du tala om dess ursprung. Förändras också meningen med frasen med omgivningen - platsen eller till och med ögonblicket i tiden?

Verket får en historia och en mening som ett resultat av alla de olika platserna det reser. Vid varje tillfälle, och det specifika sammanhang där det visas, läggs nya aktuella lager av mening till verket. Det ändras på grund av platsen, men platsen ändras också med arbetet. I Kochi vänder det sig till människor på gatorna, utanför Aspinwall House. Den talar om Biennalen som 'en plats bortom tron', och kan också beröra de olika trosuppfattningarna som följs i Kerala. Just nu finns arbetet på tre platser runt om i världen - Holland, New York och Kochi. Det härstammar från en intervju som jag lyssnade på. Tio år efter 9/11 intervjuade BBC människor och bland dem fanns en kvinna som återkallade en incident 10 dagar efter attacken mot Twin Towers. Hon befann sig i en tunnelbanevagn i New York och satt mitt emot en sikhman, mot vilken alla utövade ett uppenbart hat. Han tittade bara på hans skor, och slutligen när han rörde sig mot utgången var det en ung svart kvinna som bar en bebis.

Mannen, utan att säga något, drog ut pengar ur fickan och tryckte in dem i barnets kläder. Hela vagnen brister i tårar och kvinnan som berättade berättade att det här var det ögonblick då hon förstod att för att New York skulle vara staden som det en gång var och för att gå bortom terrorattackerna måste det hitta en plats som är otrogen. Så snart jag hörde henne skrev jag ner det.

namn och bilder på träd

Nathan Coleys konstverk med titeln A Place Beyond Belief

Flera av dina verk är textbaserade. Det här är inte ord som du har skrivit, utan kommer till dig.

All min text kommer från befintlig kultur - det kan vara en rad från en berömd roman, ord från en populär sång eller ett samtal som jag hade med en taxichaufför. Jag letar alltid efter ny text. Jag är aldrig författaren. Texterna måste komma från världen. Jag tänker inte på dem som ord. Jag ser dem som bilder.

topp tio hushållsluftreningsanläggningar

Man drar ofta från historien. Verket There Will Be No Miracles Here kommer från en fransk kunglig kungörelse från 1600-talet. I The Ballast Project använde du tegelstenar som ursprungligen användes som ballast för fartyg som avgick från Nederländerna för West India Company under 1600 -talet.

Jag är fascinerad av hur historien upprepar sig. Att titta in i det förflutna får oss också att förstå nuet. Om man hade frågat det romerska riket hade ingen trott att det skulle misslyckas, men det gjorde det. Om vi ​​tittar på Amerika tror vi att det är kraftfullt och kommer att vara för evigt, men historien säger att så inte är fallet. Orden 'Det kommer inte att finnas några mirakel här' är faktiskt hämtade från en kunglig kungörelse som utfärdades i en fransk stad som man trodde var en vanlig plats för mirakel. Skylten var avsedd att avskräcka ivriga pilgrimer från att köra över kungens land på jakt efter kända bevis på Guds hand. Det var också intressant att de flesta inte visste hur de skulle läsa och skulle ha varit beroende av kyrkan eller regeringstjänstemän för att berätta vad som skrevs. På 1600 -talet, när fartyg skulle resa för att leta efter land, användes lerstenar som förkopplingsdon. Jag lyckades köpa 15 tusen 1600 -tals tegelstenar och packade dem i en havscontainer som reste runt i världen med Singapore, Australien, Surinam och Sint Eustatius. Vi lade till tegelstenar på vissa ställen, och när den kom tillbaka designade jag en vägg.

I din strävan att återskapa det som finns har du också en affinitet till arkitektur. Kan du tala om Lamp of Sacrifice, där du gjorde nedskalade kartongrepliker av de 286 gudstjänstplatserna i Edinburgh som anges på gula sidor.

Offerlampan tar sin titel från John Ruskins Arkitekturens sju lampor, där han sade att 'det är inte kyrkan vi vill ha, utan offret'. Ruskin tittade på vad han såg som skillnaderna mellan byggnader och arkitektur - byggnader som rent funktionella, men arkitektur som hade någon mening. Så pyramiderna är arkitektur för hur de gjordes snarare än hur de ser ut. Det faktum att fyra generationer av slavar byggde dem, ger dem deras mening. Det är som en bibelsk fabel för mig att offra min tid och energi för att bygga dessa gudstjänster av kartong, vilket är ett material utan värde - att göra dem till mina i motsats till deras.

I en tid då kulturinstitutioner riktas in, diskuteras ditt arbete Tate Modern on Fire (2017) mycket.

Vad arbetet säger är att institutionerna behöver reflektera över sig själv. Jag väljer Tate, eftersom det är associerat med mig; Jag är en samtida konstnär. Men detta gäller för alla institutioner. De är aldrig så starka som de tror och bör testas. Jag skapade denna falska berättelse - jag drömde att Tate brann, men det är inte det jag vill. Jag erkänner institutionens makt och ifrågasätter den. Det är inte tillräckligt med ifrågasättningar som händer. Det är också konstnärers och journalisters uppgift att göra det. Kultur bör i stort sett vara fri från kapitalistiska bekymmer, naturligtvis behöver människor sponsorer och beskydd.

Du skapar också mycket offentlig konst. Hur viktigt är det för dig som artist?

larv med horn på ryggen

Offentlig konst ger dig tillgång till inte nödvändigtvis en större publik, utan en annan publik, vilket jag är intresserad av. Det är mycket svårare att skapa offentliga verk jämfört med verk för ett privat utrymme. Det offentliga rummet är bestritt och det finns regler och förordningar. Idén om publiken kommer in riktigt tidigt. Jag tycker om att tro att jag inte bara försöker tillfredsställa publiken. Denna uppfattning att offentlig konst bara är för allmänheten, sitter ganska obekvämt hos mig. Jag tror inte att det är konstnärens uppgift att ge publiken vad de vill. Jag skulle mycket hellre ge dem något som de inte visste att de kan ha. Som Robert Morris (konstnär) sa, vi konstnärer ska inte fråga publiken vad de vill, vi ska fråga skulpturen vad den vill och försöka göra det.